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    出席BOT制度研討會 柯文哲:面對問題就是解決問題的第一步

    • 發布機關:臺北市政府秘書處媒體事務組
    • 類別:台北捷運 ,公車資訊 ,交通建設

    臺北市長柯文哲17日上午出席BOT制度研討會,會議開始前他特地闡述了上任以來處理事情的心得,柯文哲強調,面對問題是解決問題的第一點,他請大家想想看,過去這幾年當中的這幾個案子,最近都被熱烈討論,也造成社會安危、動盪不安,身為當事者的臺北市政府在面對社會有這麼有問題,造成社會不安的時候,應該要率先出來想辦法解決問題,把問題找出來,檢討過去是為了建立一個美好的未來,而不是為了清算前朝,除弊興利是一體兩面,但是在每一個除弊的過程當中,都要問自己「如果重來一遍,怎樣做會更好?」。
    柯文哲說,這些鬧得沸沸揚揚的BOT案就像他在美國學醫時遇見的病例一樣,都是很寶貴的經驗,因為讓社會這麼不安,應該要去思考到底裡面是出了哪些問題,讓整個臺灣用不安繳學費,如果不處理,只是一直不安,這些案子就只會一直是社會的成本,不會轉換成社會的資本,所以才要檢討這些案子的問題出在哪裡。
    柯文哲舉他過去擔任外科醫生為例,遇到疾病不是每天餵類固醇,而是把問題找出來清創,清創過程中把膿擠出來或許有點嚇人,但是後面才會恢復得快,也提到昨天(16日)視察貴子坑違建舊址時,他的感觸很深,因為這個案子已經拆了12次,而且每次都有拆前拆後的結案報告,但是他匪夷所思的是為什麼拆了12次,還是有游泳池、湯屋、餐廳、露天咖啡座等違建,還有公務員被起訴、列被告,而且檢察官還在持續偵辦中,他不知道還會有多少同仁會被列被告,當然,最後都不一定會有罪,但是想必在未來的一兩年內,會受到不少精神折磨。
    他進一步指出,目前內湖區公所私挖道路涉嫌圖利,有3名公務員被起訴,那個案子總工程費不到90萬,他不認為那是什麼貪瀆案,只是感嘆一個案子為什麼會搞到3名公務員被起訴,這同樣會有好幾年的折磨,所以他認為政府要建立一個可以讓公務員執法的條件,這也是辦研討會的其中之一目的。
    柯文哲以臺大葉克膜成功經驗為例,在他離開後,成功案例已經累積了2,000多例,其中1,700多例都是他自己主持會議,報告也都是他親自寫的,每一案不管成功失敗,都要寫報告,然後再建立SOP,面對失敗的案子,都會問自己如果重來一遍SOP哪裡需要改,每一案都要檢討,慢慢地SOP就會變好。
    他強調,SOP的存在是一種思想和文化,他期許在北市府的第一年,能先建立新的企業文化,也就是誠實互信、崇尚樸實、追求新知、團隊精神,誠實互信是滿困難的文化而且有先決條件,就是誠實講、沒有政治責任,也不會事後被退卸責任、找藉口拉下臺,這也是究責文化的概念,上任五個月來,他也慢慢發現台灣政治的很多問題,但是誠實面對問題時,問題終究才會解決。
    柯文哲也向在場媒體詢問臺灣政治的問題為何,並提問馬英九總統選過兩次臺北市長與兩次總統,請問競選費用與監察院申報是一樣的嗎?請問差額怎麼處理?兩個問題。他認為,這就是臺灣政治的根本問題,但是大家都不敢誠實面對,這也是臺灣政商關係複雜無法解決的問題。
    此外,他也講到上任以來處理大龍國宅、信義捷運線R04車站、忠義國小改成中繼住宅等行政問題時,他可以感受到人民和政府之間互相不信任,導致事情很難做,這也是他很納悶的一點,就算是政府白紙黑字寫給民眾看,民眾還是不太相信,經過這一段時間的觀察,所以他認為還是要重新建立人民對政府的信任,政府也要做值得令人民信任的政府,另外,政府也要可以保護公務員,讓公務員可以公正、安心執法。
    柯文哲說人事人事,事是人做出來的,今天的研討會就是要討論以前的BOT案有哪些問題,其實最主要的目的不是檢討過去的人,而是要檢討這個制度如果重來一遍怎樣可以做得更好,這也是究責文化的表現,他希望大家今天檢討這些案子的時候也可以用這種態度面對問題,今天檢討這些問題都是為了確保未來臺灣社會可以更好。
    他進一步說明,追求新知、喜歡讀書、用數據回答問題都是一個文化,就像日前他要求衛生局和教育局研究讓小學生喝牛奶到底有沒有科學根據,這不能純粹用民意解決,因為每週免費喝牛奶當然好,但是政府要花掉一億,他希望局處還是要提出數據和證據來說服他。
    會前接受媒體聯訪時,有媒體詢問BOT案說要從制度面重新檢討,但是今天邀請的專家名單大都是府內自己人,外界反映這樣無法看到全面觀點,柯市長怎麼看?柯文哲笑說,他們其實也不算自己人,而且講師很多都是外面的,事實上,這次研討會的重點是公布北市府新版BOT制度,另外還要拿北市府預計要進行的BOT案,包括市議會舊址開發、內湖之心、URS21基地開發、臺大紹興南街基地公辦都更計畫四大案當討論範例,檢視有沒有問題,不過最重要的是,他已經交代幕僚,在網路上開闢一個討論區,把研討會討論出來的SOP還有後續BOT案全部上網公告,讓大家發表意見。
    他補充說明,不覺得一次就會定案,還是相信眾人的智慧會超越個人的智慧,所以今天來哪些人不重要,重點是後續在網路上的討論,就像高屏地區的人可能不會特地跑來參加研討會,但是透過網路,人人都可以參與、發表意見,最後北市府也會彙集眾人的意見再進行修改,希望透過一次兩次三次討論,建立北市府新的BOT制度。
    媒體追問,這些案子的地上權設定是柯市長任內第一次,有沒有覺得哪個案子比較棘手,因為這已經不是前朝的東西?柯文哲說,其實事前相關局處已經有向他報告過,但他也坦承自己並非財政的專家,聽完報告,他也沒有太大的意見,所以他才會堅信眾人的智慧會超越個人的智慧,他聽沒有問題,不代表真的沒有問題,那就報給大家聽,甚至上網公告,目前北市府還在處理BOT一個很重要的問題,就是在整個BOT過程中,公開透明要怎麼做?這個目前還沒有放進討論,後續制度出來了,但是每個階段的揭露程度到哪裡,這個都要再想一下。
    BOT的SOP還是要在中央的促參法下執行,記者詢問柯市長現行法規有哪裡需要修改?柯文哲說,坦白說,這牽涉到專業,他今天會很認真聽課。
    關於廉政委員要求說明悠遊卡人事,否則辭廉委?柯文哲說,事實上悠遊卡公司的人事,當時是透過市長室會議投票,決定林向愷和戴季全,每個單位都有機要職,他們要聘用誰當秘書,這就不是他能干涉的了,所以如果是問他們兩位是怎麼任命的,他可以說明,至於這兩位聘誰當秘書,他也是事後才曉得,這就要僱的人自己去解釋,這小事啦,要講就講、要說明就說明。
    媒體詢問是否有在調查市政顧問三等親內過去三年參與市政的狀況?為了避免市政顧問爆辭職,會不會停止調查?柯文哲說,前幾天人事處長懷敘有向他報告議員在索取這項資料,他當時還在疑惑這要怎麼查,有可能要這種資料嗎?沒想到後來人事處就發函調查了,他也在思考之後是不是太奇怪、太不合理的要求,北市府都要提供,他會再跟人事處長商量一下。
    針對名嘴在電視上爆料政風處長劉明武說他的老闆是法務部?柯文哲說,政風本來就是一條鞭的制度,會有兩個老闆,但他自己沒有印象有聽過,他笑說自己神經線很大條,別人講他什麼,如果是他不想聽的,一下子就忘掉了。
    媒體續問,名嘴希望柯市長不要被底下的蒙蔽?柯文哲說,從制度面來看還是要信任政風處意見,目前政風處建議先移送前財政局長李述德,他聽一聽覺得有道理,指示先按照政風處的意見做,柯文哲強調,還是要信任仍在職務上的局處首長,如果長官一開始就懷疑部下是要拖時間還是怎樣,那一開始就要換掉。