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    出訪東南亞感觸深 柯文哲:盼創造以價值為導向的政治

    • 發布機關:臺北市政府秘書處媒體事務組
    • 類別:體育賽事,休閒育樂

    柯市府出訪東南亞行進入倒數第二天,柯文哲一行人於今(1)日,印度時間上午參觀紀念在戰爭中失去寶貴性命的士兵們的著名地標「印度門」,隨即參訪南德里的私人醫院Max Super Speciality Hospital,參訪結束後,柯文哲也對即將結束的東南亞行發表感想。
    柯文哲表示,這次八天的新南向之旅,在今天差不多接近尾聲,這幾天走訪了三個國家的首都和城市,從馬來西亞吉隆坡、泰國曼谷再到印度新德里,其實一路走來有很多感想。他說,出訪後可以感受到臺灣在第一線的外交的確相當困難,所以他非常感謝這些駐外使館人員和當地華僑,特別是臺商和在這裡念書的僑生們努力和大力幫忙,讓這次的出訪行能順利並達成很多目的。
    他說,事實上,今年最重要的一件事情就是臺北世大運,他常說,臺北世大運的口號就是「臺灣走出去 世界走進來 讓世界看見臺灣」。其實這次新南向之旅也是抱持這種態度,因為臺灣雖然在外面有重重的困境,但是還是要走出去,走出去的時候我們要讓世界能看見臺灣、走進臺灣,當然最主要的目的就是讓臺灣在世界上被看見。
    柯文哲進一步談到,走訪這三個國家後,他有一個很深的感觸,雖然有時候在臺灣晚上看政論節目好像吵吵鬧鬧,但是對這些國家的政要或甚至一些學者來說,其實他們非常羨慕臺灣。
    他說明,因為這幾個國家都有種族、宗教,甚至是文化上面的抗爭、差異,所引起的衝突,所以臺灣雖然在過去這二、三十年當中,也是有面臨各種衝突,但還算是很平和的走過去。
    柯文哲談到,臺灣的政治環境在整個亞洲來講,幾乎是領先的,所以這一次他有一個想到的新名詞「Value driven politics」,以價值為導向的政治。柯文哲接著說,臺灣在過去這二、三十年當中,以民主自由多元開放做為目的,用這種普世價值,克服過去面對族群抗爭或意識形態上的抗爭。
    他繼續說到,但是我們都一步一步走過去了,他舉(29)日晚間五月天在大安森林公園辦演唱會來說,其實臺北市政府當時如臨大敵,想說,這個3萬5,000人的演唱會結束後,可能大安森林公園也大概毀了。結果,竟然一切完好如初,這代表臺灣的國民素質,已經到了可以讓人家可以羨慕的程度。
    柯文哲表示,所以放眼亞洲,臺灣國民的表現其實已經讓其他國家相當羨慕,不過,他強調,雖然臺灣有值得人家羨慕的地方,但還是有很多要努力的,所以這次出訪有幾個想要處理的。第一、觀光。觀光的來源還是要分散,東南亞跟穆斯林是臺北市很重要的目標。
    柯文哲談到,事實上從泰國的經驗可以看出,自從泰國到臺灣免簽之後,從泰國來的觀光客,增加了80%,所以他也在思考是不是可以擴展到其他東協10國?又或是,如果個人自由行的免簽做不到,那是不是團客可以免簽?他繼續說,還有航班問題,但這需要航空公司和外交部努力,因為如果航班不足的話,國際觀光客還是進不來臺灣。
    第二、臺灣國內的導遊人才要足夠。他認為要把在臺灣的新移民視為很重要的人力來源,要去思考怎麼訓練新移民轉為臺灣的導遊,當國際觀光客的導遊。
    柯文哲表示,第三、軟實力還是要加強。雖然他說香港是一個小島,但就算扣掉陸客後,香港的國際旅客還是遠遠超過臺灣好幾倍,這就是要檢討的地方。他強調,他一直覺得臺灣應該是更好玩更好吃更好看的地方,但是從數據上來看,國際觀光客就是比香港少,事實擺在眼前,所以還是要去想想看,臺灣在觀光上面的軟實力,要加強的地方還是要去努力。
    第四、產業。柯文哲說,他在馬來西亞的時候就有很深的感觸,其實和雪蘭莪州簽署城市交通經驗合作備忘錄、Startup創新創業交流備忘錄、智慧城市產業交流備忘錄,他們的中央政府不是很樂觀其成。
    他接著說明,有一個很重要的理由促成雙方簽署,就是臺灣在ICT產業上,目前在世界排名上還是很強大的,還有一點,YouBike在臺北市是很成功的,這也是全世界一個很好的Model。他重申,所以產業實力還是要夠,因為產業實力夠,人家在一個程度上還是要接受,這很重要。但是如何厚植臺灣在產業上的實力,這是就是要繼續思考的,因為一旦產業實力不夠,臺灣在整個國際上的價值很明顯就會下降。
    除此之外,教育方面還是很重要的,他發現因為過去的僑生政策,在東南亞有很多以前在臺灣讀書的學生,這些人在十年、二十年後,在每個國家都變成社會上高階人物,這對臺灣的外交產業有非常很大的幫助。所以他在思考回去後會跟教育部再討論一下僑生政策是不是要更寬廣運作。
    此外,柯文哲談到昨(31)日在印度理工學院,也簽署了合作協議,他重申,臺灣的硬體可以算是世界上前幾名,而印度的軟體人才也是世界有目共睹,如何結合兩個國家的軟硬體合作,吸引印度的優秀人才到臺灣工作,如何增加更多的獎學金名額,這都是要去努力的,或許也需要企業界幫忙。
    柯文哲進一步說,事實上,交流不只是在產業,還有文化,在泰國的時候也有跟泰國的創意設計中心簽約,希望能讓臺灣跟泰國的文創產業可以互相合作,他想,不管透過教育或文化產業的交流,臺灣和東南亞各國會有更好的來往。
    他認為新南向政策,還是要腳踏實地,即使外界有各種打壓,能做的還是先做,然後以民間當先鋒,來帶動政府,進而促成後續的交流,他相信,這也是臺灣走出困境的好辦法,所以最後還是那句老話「臺灣走出去 世界走進來 讓世界看見臺灣」。
    參訪後接受媒體提問,有記者提問是不是覺得之前講香港是一個小島講錯了?柯文哲澄清,之前是心裡有點小小不服氣,因為他認為臺灣明明好吃好看好玩,可是國際觀光怎麼會輸掉?不過事實就是這樣,講完以後還是要回去面對問題,因為香港的確扣掉陸客後,整個國際旅遊人數還是超過1千萬,這很明顯贏過臺灣,所以我們回去還是要檢討一下。
    剛剛講到和雪蘭莪州簽約,對方中央政府不高興?柯文哲表示,每個國家在政治上都有執政黨、反對黨,有時候剛好這個地方政府是反對黨執政,所以有些活動中央政府可能也不會很高興。所以他說,在一個程度上,到人家的國家去,該低調的時候還是要低調,因為別人還是有內政上的問題,所以說交朋友第一個條件,就是不要給朋友惹麻煩,但是我們還是要靠實力,去爭取最多的朋友。
    媒體繼續提問,這幾天市長說臺商幫了許多忙,請問是甚麼樣的忙?牽線或是?柯文哲說,臺商在地方經營久了,跟每個國家的政要都有關係,有時候要透過外交部去安排,公開場合比較困難,但是在私底下的場合,藉由臺商還是可以安排,該見的人還是可以見到。
    記者接著問,市長剛剛有提到香港的部分,有人說香港光是機場跟臺灣的桃園中正機場就差很多,你覺得機場門面重要嗎?柯文哲說,門面當然重要,他想面對問題是解決的題的第一步,人家贏我們的地方,回去想想,該改善的還是要去改善。
    記者關心,市長提到外交處境很艱難,是因為這次出訪有感受到壓力?柯文哲說,其實在臺灣大家都沒有感受到,但是一出來就覺得怎麼外交空間幾乎快窒息了,所以有機會會再跟大陸朋友討論一下這個問題。他覺得是這樣啦,臺灣已經民主自由走到這個地步了,有自己的想法,所以用打壓的方是沒辦法解決臺灣問題。
    是不是覺得他國一直有在打壓?會不會利用雙城論壇跟表達意見嗎?柯文哲說,這個他回去後會再思考,兩岸的關係要怎麼處理,要有一套論述,在國內還不覺得,但一出來就覺得問題很大。
    記者續問,市長回到臺灣後會不會跟總統分享出訪心得?柯文哲說,政府還是各司其職,在整個新南向政策會有一個報告上去,政策上要怎麼執行,這次來實地看看後,也有一些想法,會再給中央政府就新南向政策一份建議報告。
    媒體關心這次出訪一次出訪三個國家,未來還會有這樣的安排嗎?是不是力挺中央的新南向政策?柯文哲表示,出訪一次的事前的作業就將近三個月,外交雖然重要,不過臺北市政更重要,坦白講,這次出訪在一個程度上也是說能夠替國家做多少就做多少。但就臺北市長來講,臺北市政還是最重要,只是說有些地方正式外交很難走出去,不得不用城市外交來打前鋒,所以也不是力挺,這也是臺灣突破外交困境的一個方法,只是困難題很多。
    最後記者詢問,怎麼看太陽花學運最後獲判無罪?以後占領公署會不會變成一個常態?柯文哲認為,政治問題政治解決,有時候沒有辦法完全用法律去解決,應該是說要做歷史評論,是一個不正常時代的不正常作法。
    他說,這都被視為臺灣在國家進步的一些波折,所以他每次都用這種態度在面對國家的歷史,重點是怎麼去解決未來,以比較平和的態度面對過去,並以務實的態度處理現在的問題,再以正面的態度迎向未來。
    柯文哲說,至於占領公署,我就說這是一個不正常時代的不正常事件,所以有時候政治問題沒辦法用法律去解決,不過他想是這樣,這還是國家轉型會遇到的波折,不應當視為常態,還是以務實的態度面對現在的問題,再以正面的態度面對未來。
    午後,柯文哲參觀由當地政府籌辦的手工藝市集並體驗德里大學甘地中心的瑜珈課程。體驗前,柯文哲依照印度當地習俗,為甘地像獻上代表不殺生、不剪鮮花的棉紗表示尊敬之意。體驗完後媒體詢問感想如何?柯文哲表示,還好啦!其實他平常都會打坐,他還開玩笑的說,他都說自己最近修行越來越好,因為入定的速度越來越快。
    記者提問剛剛做瑜加很認真?有放鬆到嗎?柯文哲說,他做什麼事情都很認真,而且隨時都可以放鬆。
    記者問他這跟以前在太極門運動的時候一樣嗎?他說,以前常常做一半,就被醫院叫回去了,所以後來就沒辦法去了,今天這個體驗只是皮毛,真的要練要花時間。
    是否有感受到心靈平靜?柯文哲說,隨時都可以,因為他可以很容易就把私慾斷掉,這個已經練很久了。
    記者問他的筋骨好嗎?剛剛似乎忘記換動作?他笑說,自己不是運動員,而且每樣東西都需要專業和訓練,但是自己入定速度很快。至於會不會考慮之後和陳醫師一起做瑜珈?柯文哲說,大家工作都到很晚,睡覺都沒時間了。
    記者詢問柯市長遲到會不會對瑜珈老師感到抱歉?柯文哲笑說,不會啦,每個人有每個人要做的事情。記者追問是不是又去密會交朋友?他說,哪有交朋友,大家先互相認識而已,以後再講。