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    柯文哲赴議會專案報告C1/D1土地開發案、大巨蛋案、公宅政策及包租代管成效、都市更新及危老建物改建方案

    • 發布機關:臺北市政府秘書處媒體事務組

    臺北市長柯文哲20日前往市議會,針對C1/D1土地開發案、大巨蛋案、公宅政策及包租代管成效、都市更新及危老建物改建方案 (含臺北市都市景觀自治條例推動進度),進行專案報告。

    首先,C1/D1土地開發案,也就是俗稱的雙子星,柯文哲表示,在他上任的前三年都在處理法律的問題,因為在前市府時代,此案牽涉到一些法律問題以及訴訟,所以花了三年時間到三審定讞解決掉;另外,他也花了三年時間解決西區門戶計畫,包括忠孝橋引道拆除、北門公園重建、國光客運搬走、行旅廣場重建,以及開始規劃整個後站地區的都市計畫,讓C1/D1投資人比較清楚西區門戶計畫的樣貌。

    柯文哲強調,他上任的前三年都在解決法律跟西區門戶計畫;到了第四年,就開始進行雙子星招標事件。雙子星案最重要的是因為有過去失敗經驗,所以市府一開始就秉持開放政府、全民參與、公開透明的精神處理。首先設立廉政平台,把會議記錄放在上面;以前只有投標廠商才能夠發問,但現在特別設立留言區,因此對案子有關心的人都可以上去發問,市府也會分門別類去回答。市府在走整個流程時,都沒有遇到外界質疑。當初標案還分三個階段,資格標、規格標跟價格標,事實上資格標只是要讓有資格的人可以進來,規格標跟價格標特別選在市長選舉之後進行;柯文哲指出,他特別交代如果有連任就繼續做,如果沒有連任,基於行政倫理,也會交給下一任處理。最後,雙子星案有兩家廠商進入規格標,比價格就會分出排序。

    柯文哲說,整個雙子星成功的地方,就是設立廉政平台,一切都公開透明。但他也不希望這是個案,所以後來臺北市政府有規定,超過100億的工程,都比照雙子星案要設立廉政平台。現在適用的案例是140億的第一果菜市場跟魚市場,將來若操作純熟,或許100億的規定還可以再往下降。

    柯文哲接著表示,雙子星案經過資格標、規格標跟價格標後,有兩家公司入選, 按照價格標排出順序。本來以為會有更多公司來申請,但最後只有兩家,柯文哲認為,這有幾個問題。一、雙子星裡面有一部分是黨產,很多國外廠商會覺得是政治風險;再來目前市府財產的租約,原則上不超過十年,但對於重大投資、特別是開旅館的廠商來說,常常很難在十年內回本,雖然市府強調沒有重大意外可以繼續續約,但對國外財團來說,還是有疑慮。因此,政府變成企業在台灣投資最大的風險。

    不過,柯文哲強調,不管怎麼樣,還是把雙子星案流程都走完,而所有的程序都沒有遭到外界質疑,這是市府比較成功的地方。但此案在優先排出第一跟第二廠商之後就遇到一些問題,目前最大問題就是投審會要認定廠商是否為中資的問題,到目前為止,投審會已經七次要求補件;對此,他態度是這樣,投審會有問題要問,這沒問題,但為什麼要分七次?能否一次問完?因為此案每拖一個月,臺北市政府就要損失一億的資金;雙子星每慢一個月營運,臺北市的經濟活性每個月少20億左右,所以他認為,中央政府應當儘速解決此案。另外,每次補件還要送個十個協審單位,但有些協審單位又拖很久才回覆,因此此案還卡在投審會。

    關於雙子星案申請人(南海發展公司及馬頓公司)的財務能力,柯文哲表示,到現在為止這部分比較沒有問題,現在有問題是陸資。事實上,經濟部在107年8月核發的公司登記就說此公司並非陸資公司,市府自己的資格審查,也沒有發現陸資超過30%,或陸資對該公司有控制能力,所以到目前為止,市府認為並非陸資公司,但仍需要經濟部投審會做最後認定。為了雙子星案,他有指示陳副秘書長及彭副市長去經濟部跟投審會拜訪。他的態度是,如果認定此公司非陸資,就照 SOP走;若認定陸資,有問題的話,當然馬上會有法律的問題。但同時也會跟第二申請人開始議價,按照SOP走。對他個人來講,並沒有設定要誰得標,尊重投審會的決定,但希望速度快一點;還有後續法律併發症,希望投審會也要思考。只要投審會一做出決定,市府都有專案小組,會全速按照SOP進行。將來雙子星除了會跟整個西區門戶一起思考外,還會帶動整個後車站的都市計畫,市府是整包思考。

    針對大巨蛋案,柯文哲強調,第一點,大巨蛋選址的地方,不是他決定,他也知道那裡的交通相當複雜,現階段交通繁忙,未來不管裝6萬人或14萬人,交通上都是大問題;第二、那塊土地包括松菸跟大巨蛋,當時臺北市政府不管換地,還是花錢購買,整塊地大概240多億,如果算土地持份,大巨蛋地價大概150億左有,為何交給遠雄後,開發權利金0、營運權利金0,這約也不是他訂的。再來,為什麼在BOT通過後,三棟變五棟,建築量體暴增,這也不是他決定。還有大巨蛋蓋在國父紀念館對面,因為視角問題,要求限高60公尺,但打棒球有一定高度,大巨蛋只好往下挖,主場館在地下10.5公尺,往上疏散相當困難。

    另外,在防災方面,大巨蛋地下室也全部挖空,沒有做防火區畫,只要一個汽車炸彈進去,煙就全部蔓延,在防災上相當困難。他的態度是這樣,大巨蛋都蓋了,如果拆得掉就拆,可是一旦說要拆,對方一定說要假扣押,相當複雜,不管怎樣,結局一定是進入法律糾紛,蛋就卡在那裡。如何讓大巨蛋在既有基礎上,變成合法安全可接受的巨蛋,包括地下室防火區畫重做、疏散路線重新設計種種,市府花了相當多的時間處理。當時大巨蛋是不按圖施工被停工,重新申請一張新的建照,要經過內政府、營建署、台灣建築中心防火避難性能審查,經過將近三年的時間,最後拿到一張防災避難性能審查許可證,再來就是要解決都審,做環境影響差異評估,只要都審跟環評過了,就可以重新申請一張新的建照,重新開工。從106年9月19號申請都審開始到現在,只剩下三個題目,防災避難人數的設定跟電腦模擬, 這是一直攻防的中店,目前還是維持在6萬人(59833人),以這個數目來設定電腦模擬;還有消防救災動線的規劃, 包括地下室沒有防火區畫,還有上面動線要重新規劃;以及大巨蛋上下車規劃在B4、B5,這聽起來就不合理,希望上下車還是在平面,空車到地下停車場去儲存。

    柯文哲表示,他知道大巨蛋都市審議不管過與不過,都會有爭議,所以公開透明、網路直播,讓社會可以直接看,知道怎麼審查,也可以減少很多併發症。另外,很多人在問,從外面看覺得大巨蛋怎麼還在蓋?因為當時停工後,法院有個附帶條件,基於公共安全的理由,跟公安有關的還是要繼續處理,包括外殼,屋頂,基於公安理由,有14項在法院判定之下,以及四大公會透過互相討論,可以繼續蓋,但不是真正的復工。另外,在這個禮拜五的仲裁,會判延長工期,本來大巨蛋在期限內沒有蓋完就可以解約,但因為移樹等種種問題,他們也有申請仲裁,根據上禮拜五的宣判,工期又可以延長500多天。若目前按照仲裁庭的判決,目前大巨蛋還在興建工期,不算違約。因此,結論是市府會繼續觀察,不會刁難不會放水,公開透明,還是乖乖進來都市審議,經過全民檢視,力求大巨蛋安全合法。

    針對公宅議題,柯文哲表示,他任內第一個任期,完工2587戶,正在施工5810戶,已經決標跟上網招標的4817戶,還在規劃的3436戶,都更分回來的31522戶,總共加起來一萬九千戶,跟當初原訂設計八年五萬戶是不合的,有在檢討。柯文哲表示,這大概將近兩萬戶公宅會繼續蓋,但將來公宅是不是要由台北市政府來蓋?可以討論。第一、目前少子化,私立學校校地能不能蓋公宅,可以思考,就算私校把校地釋出,他也不認為要由政府蓋,因為不會比民間效率好。他認為,主要公宅從通過預算到實際執行,時間拖太久,物價又上漲就變成困擾,所以未來預算編列跟執行上時間要越接近越好。目前有調整包括減項施作,建立預付款機制等等,讓廠商比較願意投標,因為流標太多次,表示標案設計有問題。目前都發局有公宅興建的戰情中心,每個公宅進度可以網路上查得到,讓民眾可以上網追蹤。

    至於居住正義,柯文哲指出,目前臺北市政府分成幾個部分來思考,包括公宅兩萬戶繼續蓋,另外就是租金補貼。過去租金補貼是一口價,現在會按照人數跟收入設計九宮格,最低3000元、最高11000元,跟過去固定5000元不一樣,這樣比較合理。另外還有包租代管,目前臺北市超過3個月沒人住的房子大概6萬戶,超過12個月沒人住大概36000戶,所以空屋很多,要如何有效進入租屋市場,這要思考。臺北市政府一開始設置包租代管的制度有個問題,實施一年半媒合才868件 ,表示空屋沒有有效的進入租屋市場。一、租屋市場資訊不完全,都是地下經濟,一旦進入包租代管,被政府納管就透明,很多房東不願意交給政府來租,即使保證整修房子的錢,保證不會遇到惡房客,房東還是不願意。還有一點,目前臺灣空屋持有成本太低,寧可空屋也不租。柯文哲說,他估計中美大戰後,台商回流,房地產還會上漲,房東寧可空屋等待上漲,也不願租出去,還有交給政府租就必須要交所得稅,沒有誘因。

    對於解決的辦法,柯文哲表示,第一、公宅兩萬戶還是要蓋,怎麼蓋可以討論 ,不一定要政府蓋。事實上台灣壽險的資金閒置有2千億,有沒有辦法用壽險資金解決租屋問題還在思考。而整個空屋成本持有太低,原則上他主張是這樣,先給後拿,現階段不會去開徵空屋稅、空店稅,先解決單一且自助,降到0.6%,因為房子是用來住的,不是用來炒的,讓房屋稅降低,之後公告地價慢慢進入市場來決定,這是目前的想法。希望在今年年底先解決單一且自助的問題,自己住的不要被課太多稅,而空屋稅跟空店稅,可以在思考。針對整個包租代管制度,後續怎麼讓空屋有效進入租屋市場,還是要從長計議,後面在整包規劃,讓居住正義不再只是蓋公宅,不同身份可以申請不同的租金補貼,公宅還是市價的八五折,議員若有意見,可以隨時處理。

    最後,針對危老條例,柯文哲指出,今年一月中央已經立法,第一點、市府去年12月10號已經公告公劃都更,制定85處都更地區,大概665公頃;另外優先選定15處公辦都更的示範基地,已經簽約6案,在每個區都設置都更工作站。目前168專案會繼續推,現在要求從送案開始算起,6個月內要發建照給人家,如果是100%同意,希望透過流程的簡化,提高政府的效率,有牽涉到權利變換,再加兩個月。面對海砂屋,海砂屋比較特別,所以海砂屋90%就比照100%處理 ,比照168專案加速進行。

    另外,今年1月30號,立法院通過都更條例的修正;柯文哲表示,相對於中央立法,市府有對應政策,包括更新地區擬定更新計畫及單元劃定基準、優先推動公辦都更、容獎項目明確化及可預測、專業估價者選任公開公平、都更稅賦減免期限延長及擴大適用對象。柯文哲特別提到容獎項目明確化及可預測,是建商過去常抱怨都審委員裁量權太大,容獎變來變去,導致很難作業。因此,在他第一個任期,就把容積獎勵明確化,今年要求都發局再檢查一遍,讓它更明確化,減少營造商與原地主的爭議,因為容積獎勵不明確會引起後面很多糾紛,原則上也減少行政裁量權,還有專業估價者的選任會公開公平。

    柯文哲指出,為了鼓勵都更,市府做了幾個改變。第一、房屋稅延長減增,從2年變成12年;協議合建的土增稅, 減徵40%,鼓勵大家都更。目前中央一月通過都更條例後 ,臺北市政府也積極參與,還有42項配套措施因應中央法令修正,希望都更速率會更快。此外,都市更新自治條例跟都市更新基金收支保管運用自治條例六月送到市議會審議,很希望議會這個任期解決掉,就可以以最速件修正執法與行政命令,都市更新有法令比較可以好做事,有問題大家可以再討論。

    柯文哲最後指出,到今年4月30號為止,危老重建輔導已經訓練了7811名推動人,成立83處工作站,至於效果好不好,滿6個月會再統計,做滾動式檢討;而到現在為止 ,重建計畫共計申請89件,核准共計23件。另外還有危老輔導團,要怎麼協助他們發揮功能,市府會再討論。建管處目前也有設立危老重建專區,還有分成六個專區辦理地方說明,將問答集結成冊,供民眾參閱。最後針對臺北市景觀管理自治條例,柯文哲強調,主要是中央景觀法還在定,市府認為地方自治條例還可以再緩一下。在這之前,在都市計畫裡面,還是可以做到目前景觀管理應該可以做的項目,因為在都市計畫裡面,可以指定景觀管理項目,都市計畫審議還是可以繼續有效率把關。

    議員在質詢時,詢問臺北市未來的公宅政策規劃,柯文哲在答詢時表示,公宅會繼續蓋到兩萬戶,兩萬戶後的政策還要再討論。他表示,目前空屋太多,一直蓋公宅在戰略上是不對的,他說,最大的問題是目前的稅制,主要是空屋持有成本太低。他說,如果制度好,就算不去到處說,大家也會支持公宅政策,可見目前制度是有問題的。柯文哲說,第二階段的公宅政策勢必要有所調整,怎麼蓋要再討論,例如學校用地蓋社宅等,公宅還是要繼續蓋,公宅還是應該要達到占全部住宅5%的比例。

    有關議員質詢C1/D1開發案的進度,柯文哲表示,前三年都在處理該案法律糾紛。他表示,誰得標他沒有意見,只要按著SOP走;議員接著詢問是否感覺中央刻意在卡?柯文哲表示,也不是中央在卡,是政府效率差,不知在拖什麼東西?柯文哲說,投審會有疑問要問,就一次問完,他不能理解為什麼要分七次要求補件。

    議員質詢市府之前曾表示要釋出宿舍床位給學生一事,柯文哲表示,將與教育部再溝通,爭取更多宿舍床位給學生。

    議員質詢大巨蛋議題,柯文哲坦承「很難搞」,他說,臺灣不按圖施工的風氣要改,他發現不是只有遠雄大巨蛋工程有這種問題,但美國、日本都不會這樣。柯文哲重申市府對於大巨蛋的原則是「依法行政」,也不會刻意刁難。柯文哲也表示,要確定遠雄能繼續履約才會再跟他們談。

    議員質詢,今日是總統蔡英文就職周年,柯市長對蔡總統的評價為何?柯文哲在答詢時表示,他認為蔡總統可以做得更好,要加油。柯文哲表示,他認為政策的三大要素是:民意、專業、價值。在兩岸方面,目前是僵局;在經濟政策上,政府講了一大堆數字,但老百姓不買單。

    議員質詢時反映,有健康公宅的承租戶,因家庭收入高於承租資格規定的家庭收入,被都發局限期搬家,對此柯文哲在答詢時表示,當初在設定入住條件時沒想到租到一半收入超過怎麼辦,但也不能現在就趕出去,就讓民眾繼續住完,不過租金就不會打折。