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    出席108年自殺防治宣導 柯文哲:公私協力、守護生命

    • 發布機關:臺北市政府秘書處媒體事務組

    臺北市長柯文哲26日出席108年自殺防治宣導大型記者會暨互動展示活動,他在致詞時表示,自殺率在2017年有逐漸攀升的現象,雖然臺北市仍為全國縣市中自殺率最低的,但還是應該協助有自殺念頭的人輔導至專業單位、解除45歲至65歲中年「壓力世代」的撫養年邁雙親及年幼孩子的壓力,這些都是政府應繼續努力,達成「公私協力、守護生命」的目標。
     
    柯文哲在致詞時表示,十幾年前,自殺是臺灣十大死因之一,大概在第九名附近,經過幾十年來對於自殺防治的努力,終於把它擠出十名外,所以在2017年前,大概是過去這段時間以來自殺的人數及百分比是最低的,可是到去(107)年時,又開始上升了,大概上升了10%,以臺北市來說,當年自殺人數有349人,比2017年增加了30幾人,大概上升10%。
     
    柯文哲表示,對於自殺率有再上升的趨勢,政府總是要做一些處理,雖然在統計數上看起來,按照人口數矯正,臺北市還是臺灣最低的,不過臺北市是最好的不是新聞,臺北市不是最好的才是新聞,所以臺北市的自殺率,經過人口數矯正,是臺灣最低,這個沒有什麼稀罕,本來就應該要達到的,只是說,在2018年自殺人數上升,市府還是要做一些動作來再次把它降低。就一些研究來看,有自殺念頭的人,會去跟人講、會去外面找幫助的只有四分之一,大概占25%,就是說大部分有自殺念頭的人,也不會主動找人家幫忙;柯文哲接著說,在找人幫忙的有意自殺者中,大概有60%是找親朋好友,真的去找專業團體的,大概只有22%,所以這有兩個問題:第一,絕大多數自殺的人不會跟外面的人尋求幫忙;第二,就算他尋求幫忙,也是找那些並不是專業的人,基於這個,還是要公私協力、守護生命。公私協力的概念是什麼?全部要靠政府很困難,還是要建立一個社會網絡,人與人之間互相關懷,就是說,他有自殺念頭,他會去尋求幫忙,不然他就悶著頭去自殺了,誰能曉得?所以要讓他們有一個比較好的社會網路,有一個社會網路,大家就會互相幫忙;第二點,有自殺念頭者來尋求幫忙時,政府有能力把他轉介到比較專業的單位去處理,因為這個還是專業,例如憂鬱症等,有時候藥吃一吃就好了,或者是經過開導以後,他可以好很多,所以要相信說「自殺防治」,它本身是專業的。
     
    柯文哲表示,希望透過宣導,第一,能夠建立一個社會安全網,可以彼此關懷;第二,我們要建立一個更專業的自殺防治的專業團隊,能夠把這些人轉介到那個地方去,這樣才能減少臺灣的自殺率。從統計數據上來看,現在自殺率最高的是45到65歲,百分比最高的是中年,這個叫做「壓力世代」,65歲的人會覺得「人生就是樣」,年輕人則是反正還搞不清楚人生的狀況,「壓力世代」是現在的新名詞,就是說上面要照顧父母、下面要照顧小孩子,這個叫做壓力世代,也反映出自殺集中在壓力世代。所以,以政府的角度,為什麼要去辦老人照護、幼兒照護,其實是當這個社會給壓力世代太大的壓力,常常撐不過去就自殺了,所以還是要以政府的力量,來解除壓力世代的壓力,這是我們要去努力的,剩下的就是,看如何建立社會安全網,怎麼去建立一個專業的轉介中心,這是政府要去努力的。
     
    柯文哲在記者會後接媒體聯訪,旺中集團董事長蔡衍明說,只要是吃過旺旺的人,各國都有,都是他的衣食父母,柯市長怎麼看?柯文哲回答說,這是沒有錯,賣產品給人家,顧客就是產業的衣食父母;媒體追問蔡衍明說沒拿過中國的錢?柯市長怎麼看,柯文哲回答說,像這個「我沒有拿過中國的錢」,這句話是什麼意思?他不曉得,這句話怎麼翻譯?有時候是這樣,話不要講太滿,一聽就知道,這就是…但是他覺得不需要口水戰。
     
    媒體詢問,柯市長之前說要總統蔡英文交出國政成績單,昨天又要蔡總統講臺灣價值,今天有第三問嗎?柯文哲回答說,其實是這樣,選舉還是一個說服的過程,這個他講了很多遍了,2016年1月16日,蔡英文當選當天晚上說,沒有人必須因為他的認同而道歉,兩年後蔡總統問他什麼叫臺灣價值?好,現在輪到他問蔡總統了「妳的臺灣價值是什麼?」他要蔡總統回答。
     
    媒體詢問,民進黨說柯市長的臺灣價值也沒有說清楚?柯文哲回答說,有啊,他講過很多遍 了,請他們(民進黨)上youtube去看,我講過,普世價值在臺灣的實踐就是臺灣價值,民主、自由、多元、開放,法治人權、關懷弱勢、永續經營,這種普世價值在臺灣的實踐,就是臺灣價值。
     
    媒體詢問,蔡總統說國政成績單,不需要交給特定的政治人物?柯文哲回答說,這個沒有錯啊,當然不需要,這個要對全國人民公布。
     
    媒體詢問,柯市長幕僚李縉穎借將給郭台銘?柯文哲回答說,沒有啦,這個是這樣,這個幕僚本來就跑來跑去的,我還發現我2018年有一個發言人跑去王金平那邊,所以是這樣啦,本來這些年輕的幕僚就會跑來跑去,這個也很正常,柯文哲表示,年輕人,特別是在做這種機要、幕僚,他們在不同的陣營跑來跑去,這蠻正常的,他倒不覺得奇怪,所以2018年也有他競選總部的人到王金平那邊工作,在這裡工作一段時間,跑去郭台銘那邊,他覺得這個都蠻正常的,沒有什麼奇怪。
     
    媒體詢問,郭王柯三個人私底下已經碰過面了嗎?柯文哲回答說「這個有需要告訴你們嗎?」
     
    媒體詢問,郭台銘去找塔羅牌大師蘇仁宗,而且蘇仁宗說郭大選一定會贏?柯文哲表示,不問蒼生問鬼神就太奇怪了,這個是這樣,不管是兩千年前孔子的教誨,還是我們做為一個實際每天在處理生死的人,以前他在加護病房,那種鬼神的傳說更多,但是他覺得是這樣,第一,未知生、焉知死?未能事人、焉能事鬼?然後最後一句話最重要「敬鬼神而遠之」。我們對那種好像有通天本領的人,那種通天眼的你知道,其實我們看到那些人,也表達說不要去輕慢他,或者是故意去嘲笑他,但是Keep away from it,就閃遠一點;媒體追問,柯市長會跟郭董講嗎?柯文哲表示,敬鬼神而遠之,他倒覺得這是做為一個政治人物很重要的原則,就是說不要說故意去嘲笑他、輕慢他或詆毀他,但是,不問蒼生問鬼神,這不對啦,所以該怎麼做就怎麼做。
     
    媒體詢問,有人說郭柯王三個人合作是貪嗔癡,柯市長怎麼看?柯文哲回答說,每個人都有每個人的功用,我們在這個社會上,儘量去尊重每一個人,不要一開始就說「他不是個咖」什麼的,「對你也沒好處」,後來發現「成事不足、敗事有餘」這句話很有意思,什麼意思?「他來幫忙你,不見得能幫忙你多少,站在你的對立面反對你,扣分多得是」,所以他後來才知道說,喔,原來世界上,「有時候不幫你,就是最大的幫忙」,因為他沒有去幫對方。所以,倒他覺得是這樣啦,不要隨便去講人家什麼貪嗔癡、人家不是咖,講那個沒有加分。
     
    媒體詢問,歌手謝和弦說,雖然柯市長在市政很認真,但臺灣的門面還是要交給蔡英文?柯文哲回答說,這也是很多人的看法,其實老實講,過去這段期間,綠營的這種打柯的心態分兩種,一種是直接就抹黑抹紅;另外一個,就是用這種模式,啊,柯文哲還算很認真,但是他做國政不行,這也沒什麼稀罕啊,這本來就是每個人有每個人的想法,聽起來他就覺得說「It's OK」;媒體追問那柯市長覺得謝和弦是綠營派來的人嗎?柯文哲說「不會」,他(謝和弦)怎麼會是綠營派來的人?但是是這樣啦,每個人有每個人的想法,但是每個人的想法,還是會受社會環境的影響,這也沒辦法。
     
    媒體詢問,蔡英文的幕僚說,柯市長如果再這樣砲打藍綠的話,自己的政黨票恐怕會壓到10%以下,柯文哲回答說,通常是這樣,什麼叫戰略?敵人要的就是我不要的,敵人不要的就是我要的,他已經統合戰略到底;媒體詢問,所以柯市長會繼續反其道而行?柯市長回答說,不是反其道而行,是做為參考,他非常清楚,還是該怎麼做就怎麼做,在立法院多兩席、少兩席又怎麼樣?「有時候不要為了小小的利益去喪失你的價值」,這比較重要,他每次說民進黨治國不怎麼樣,選舉還是一流的,他有時候還是蠻欽佩。
     
    媒體詢問,柯市長還是要繼續收編藍綠邊綠人嗎?柯文哲回答,也不要說人家是藍綠邊緣人,什麼叫做邊緣人?社會上還是有一定的標準,所以不要隨便講人家邊緣人,其實是非對錯,95%大家都有一致的看法,反正就執其道而行。
     
    媒體詢問,因為柯市長的兩岸論述,以前支持的柯粉,現在都轉向支持蔡英文?柯文哲回答說,兩岸是這樣,其實這個講太多遍,它不是不重要,坦白講它也真的很難,而且老實講,在中美之間,他後來發現65分、55分,想來想去,對他來講就是最佳解,要不然有更好的方法嗎?所以像蔡英文,美國這邊考80分,可是她在中國那邊考0分;你說韓國瑜,他還沒有進華盛頓呢,他說韓有辦法進華盛頓,再活著回來,這才算是過關,這還沒那麼容易耶,它就是很困難的國際局勢,臺灣要很務實地知道說,啊,我們就是小的國家,小國面對這種兩大強權在過招,我們也是說在當中尋求一個平衡,只能做這樣啊,不然還想要怎樣?沒辦法啦。所以兩岸是這樣,沒有辦法讓每個人都滿意,只是說,有時候想到臺灣的整體利益,其實就求取一個平衡點,所以他後來發現,大概用日本當做一個基準點,然後再做上下微調,因為日本就是夾在中美中間,他發現日本也蠻痛苦的,他們也覺得壓力很大,可是畢竟天塌下來我們也不是最高的,所以用日本當一個基準點,然後再做上下微調,恐怕是目前臺灣的國際戰略最省力的一個戰術的方法。
     
    媒體詢問,郭柯王三個人的會談談妥了嗎?柯文哲回答說,這種事哪有什麼叫談妥不談妥的,,還是那四個字,他覺得蠻好用的─「順其自然」,可以就是可以,如果這個社會喜歡、需要他們,就會成功,如果說做出來的產品,社會不需要,怎麼搞也沒有用,所以順其自然這個詞還蠻管用的。